10月31日，十八大代表、中國(guó)東方電氣集團(tuán)有限公司總經(jīng)理斯?jié)煞蜃隹托氯A網(wǎng)，與網(wǎng)友在線交談。圖為訪談現(xiàn)場(chǎng)。新華網(wǎng) 陳競(jìng)超 攝

    【中國(guó)東方電氣集團(tuán)有限公司總經(jīng)理斯?jié)煞颉课覀兊暮芏嗑W(wǎng)友也是很關(guān)注這塊的。作為核電的發(fā)展我們中國(guó)的起步比較晚，主要是商業(yè)化得比較晚，但是由于國(guó)外商業(yè)化的發(fā)展比較快，經(jīng)過了這三四十年的發(fā)展商業(yè)化發(fā)展已經(jīng)比較成熟了，所以國(guó)際上就流行起標(biāo)準(zhǔn)的問題。

    這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的問題包括我們用的也是國(guó)際上的標(biāo)準(zhǔn)，這主要是兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)一個(gè)是建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)一個(gè)是制造標(biāo)準(zhǔn)，就整體來(lái)說國(guó)際上認(rèn)可的標(biāo)準(zhǔn)還是美國(guó)和歐洲的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

    制造商來(lái)說也是同樣的，這幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該說是在國(guó)際上都通用了，為什么能這樣？我們是比較無(wú)奈的。大家知道，我們是在產(chǎn)業(yè)化的過程當(dāng)中的，但是縱觀所有標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)展、世界產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都與其工業(yè)化相關(guān)，也就是說在工業(yè)化的過程中它肯定帶動(dòng)了一批世界五百?gòu)?qiáng)的發(fā)展；其次，在世界五百?gòu)?qiáng)的發(fā)展過程中由于工業(yè)化的過程也為標(biāo)準(zhǔn)的形成奠定了基礎(chǔ)，這就是西方所產(chǎn)生的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的沿革。但是作為我們中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)說我們中國(guó)的包括東方一直希望產(chǎn)生標(biāo)準(zhǔn)，但是很難，首先你這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要世界上認(rèn)可，而實(shí)際上已經(jīng)有了比較好的標(biāo)準(zhǔn)，這是很難的。

    第二我們想做，但是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要做你的機(jī)會(huì)比較少，因?yàn)槟阋M(jìn)的技術(shù)包括國(guó)外對(duì)你的認(rèn)可還有整個(gè)國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)來(lái)審核和建設(shè)也有標(biāo)準(zhǔn)的問題，所以在目前中國(guó)要誕生標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)非常好的愿望，但是也是比較難的。我認(rèn)為現(xiàn)在我們所堅(jiān)持的也就是我們國(guó)家所用的標(biāo)準(zhǔn)是安全的、合理的，我們完全可以用這個(gè)的標(biāo)準(zhǔn)。

    實(shí)際上他的一些標(biāo)準(zhǔn)我們看了一下還是很有道理的，同時(shí)這種標(biāo)準(zhǔn)的要求還是比較嚴(yán)的。比如阿斯米，從你的原材料采用，包括原材料應(yīng)用。比如焊接，你要焊接鋼板要焊接，但是你焊條什么標(biāo)準(zhǔn)他都給你制定了，你必須符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，我覺得這還是比較嚴(yán)格的，在使用上沒有什么大的問題，我覺得是可以使用的。

    只是說我們要再創(chuàng)造一種標(biāo)準(zhǔn)的話，在當(dāng)前情況下有難度，特別是你要得到國(guó)際上的認(rèn)可，因?yàn)榻窈笾袊?guó)的核電肯定要走出國(guó)門，那你走出國(guó)門別的國(guó)家不能認(rèn)你國(guó)標(biāo)，他要認(rèn)你世界統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。

    包括我們現(xiàn)在的火電，火電我們進(jìn)入到比如印度，印度也是一個(gè)大國(guó)，我們東方大概占了印度市場(chǎng)的18%，但原來(lái)他有他的標(biāo)準(zhǔn)要求，盡管他的標(biāo)準(zhǔn)比我們標(biāo)準(zhǔn)還低，但他認(rèn)為他是國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)。但是核電不一樣，他也采用世界通行的標(biāo)準(zhǔn)在進(jìn)行。所以我覺得這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)比較糾結(jié)的問題，我們也想產(chǎn)生標(biāo)準(zhǔn)，大家都說一流企業(yè)產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)，二流企業(yè)賣技術(shù)，三留企業(yè)搞制造。但是目前我們中國(guó)因?yàn)槠鸩降帽容^晚，所以這個(gè)機(jī)會(huì)是比較少的。

    核電的安全是來(lái)自于整個(gè)包括核島和常規(guī)島乃至于外圍設(shè)施的整體安全的。關(guān)于這個(gè)問題我還是想請(qǐng)斯總簡(jiǎn)單闡釋一下，我們?cè)谟嘘P(guān)于核電整個(gè)重大裝備的生產(chǎn)和制造過程當(dāng)中是怎么樣來(lái)實(shí)現(xiàn)安全這兩個(gè)字的？

    這個(gè)問題問得好，這可能也是全國(guó)人民所關(guān)注的，為什么大家很擔(dān)心，談核色變，就是擔(dān)心不安全。說心里話，核電不安全的問題全國(guó)人民在關(guān)心，我也在關(guān)心，我關(guān)心的問題是我們制造的東西安不安全，我們制造的東西會(huì)不會(huì)給電廠帶來(lái)不安全的因素，因?yàn)楹穗娬竞推渌灰粯?，它不安全的因素不光是比如核島是最主要的，因?yàn)樗谡麄€(gè)回路里面是有輻射性的，所以對(duì)它的安全要求是最高的。但是這是一個(gè)系統(tǒng)規(guī)劃，所以我關(guān)心的是制造的安全。

    但是從我們現(xiàn)在來(lái)說，我關(guān)心我們東方電氣能夠給我們中國(guó)乃至世界提供最安全的核電設(shè)備：第一，我們有這個(gè)制造能力，目前從制造的水平來(lái)看，我們跟世界上沒有大的差距；第二，這種標(biāo)準(zhǔn)也完全按照國(guó)際上的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)執(zhí)行的，比如我們?cè)谥圃鞄X澳一期的時(shí)候，那時(shí)候主要跟法國(guó)人、外國(guó)人學(xué)了一些技術(shù)，怎么認(rèn)識(shí)核電，怎么把核電的文化帶到我們的管理當(dāng)中去，由此誕生了我們的四個(gè)“凡事”——凡事有人負(fù)責(zé)，任何工作在核電管理過程當(dāng)中凡事都有人負(fù)責(zé)；凡事有據(jù)可查，所做的事情都有依據(jù)可查，哪怕過了十幾、二十年，三十、五十年都有據(jù)可查，查到后面是誰(shuí)干的，當(dāng)時(shí)用的什么材料，當(dāng)時(shí)的溫度是多少，等等這些問題都可以查，從管理上來(lái)說我們做到這一點(diǎn)也有這個(gè)能力；

    其次，我們實(shí)行國(guó)際上的標(biāo)準(zhǔn)，過去是按照他們的標(biāo)準(zhǔn)學(xué)習(xí)，現(xiàn)在我們完全按照國(guó)際的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)執(zhí)行；再一點(diǎn)，我覺得我們中國(guó)的產(chǎn)業(yè)已經(jīng)越發(fā)成熟，應(yīng)該具備為我們國(guó)家核電站一切安全可靠的條件。從目前掌握的情況來(lái)看，國(guó)家無(wú)論是一重、二重還是我們的制造企業(yè)包括我們的合作伙伴、競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，哈爾濱電氣、上海電氣都具備這種能力了，所以我才覺得關(guān)鍵是管理問題。從制造的技術(shù)來(lái)說現(xiàn)在已經(jīng)都掌握了，這方面不存在問題，但是很多的問題，很多事情的發(fā)生都是在管理上，所以一定要有一個(gè)優(yōu)秀的管理。

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